ce format change cela ne me ravi pas (personnellement) car je jouait un packet 5 couleur arpenteur qui devient injouable car en 30 c'etait chaud, et j'ai le paquet nissa qui risque aussi d'etre beaucoup moins fort.

apres je me pose une question quesqui va etre unban dans les generaux?

voici la liste:
Derevi, Empyrial Tactician (Derevii, tacticienne de l’empyrée)
Edric, Spymaster of Trest (Edric, maître espion de Trest)
Erayo, Soratami Ascendant (Erayo, ascendante soratami)
Marath, Will of the Wild (Marath, Volonté de la Nature)
Oloro, Ageless Ascetic (Oloro, ascète sans âge)
Rofellos, Llanowar Emissary (Rofellos, Emissaire de Llanowar)
Tasigur, the Golden Fang (Tasigur, le Croc doré)
Yisan, the Wanderer Bard (Yisan, barde vagabond)
Zur the Enchanter (Zur l’enchanteur)

moi perso j'aimerai un derevi ou un edric, oloro je doute car gain de pv sans rien faire sera trop fort, ysan sera moins fort a mon avis qu'il ne l'a été



apres le reste des cartes ban :

Ancestral Recall
Ancient Tomb (Ancienne tombe)
Balance (Balance)
Back to Basics (Retour aux notions de base)
Black Lotus
Channel (Transfert)
Chaos Orb
Dig Through Time (Fouille temporelle)
Entomb (Ensevelissement)
Falling Star
Fastbond (Enchaînements)
Food Chain (Chaîne Alimentaire)
Gaea’s Cradle (Berceau de Gaia)
Gifts Ungiven (Dons non-donnés)
Grim Monolith (Monolithe Sinistre)
Grindstone (Meularde)
Hermit Druid (Druide hermite)
Humility (Humilité)
Imperial Seal
Karakas
Library of Alexandria
Loyal Retainers
Mana Crypt (Crypte de mana)
Mana Drain
Mana Vault (Arche de mana)
Mind Twist (Convulsion cérébrale)
Mishra’s Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Mystical Tutor
Natural Order (Ordre Naturel)
Necropotence (Nécropuissance)
Necrotic Ooze (Limon nécrotique)
Oath of Druids (Serment des Druides)
Protean Hulk (Carcasse protéenne)
Serra Ascendant (Serra en devenir)
Sensei’s Divning Top
Shahrazad
Sol Ring (Anneau solaire)
Strip Mine (Mine des morts-terrains)
The Tabernacle at Pendrell Vale
Time Vault
Time Walk
Tinker (Bricolage)
Tolarian Academy (Académie Tolarienne)
Treasure Cruise (Fortune des mers)
Vampiric Tutor (Précepteur Vampirique)
Yawgmoth’s Bargain (Marché selon Yaugzebul)

quesqui peut etre unban la? serra en devenir? mystical tutor? vampiric tutor?


car j'adore leur principe de dire on laisse du temps pour s'adapter mais on a pas toutes les données XD

Pour jouer en vintage je sais très bien ce que fais workshop et je confirme ça n'a rien a faire sur la banlist. Le plus craqué à faire en edh avec c'est ramp dans un autre caillou "fair" vu que les cailloux "unfair" sont bannis en sachant que même si tu rampes dans une dynamo thran tu auras le droit à une belle dynamo qui ne fait que 2 mana étant donné que tu as perdu un land drop qui ne te fait pas de mana pour caster tes autres spells.

Workshop est un land utilitaire à rapprocher de maze of ith et bazaar bien plus qu'une ancienne tombe. Les artefacts jouable en 30 pv ne courrait pas les rues et en 20 pv ce sera pareil en sachant que:

1) workshop en main de depart et pas d'artos --> ça sert a rien
2) Workshop + artos --> tu acceleres ta sortie mais tu perds une carte: workshop devent quasiment instantanement inutile
3) top deck workshop plus loin dans la partie --> carte morte
4) top deck signet/mana rock plus tard dans la parte --> useless

D'autant que la situation 3 sera TRES frequente etant donné que tu veux une masse critique d'artefact pour maximiser les possibilités de situation 2

emrakul deck !

J'aimerai avoir un carré :D Pour l'avoir jouer, je n'ai rien fait de ouf avec, et je l'ai trouvé plus d'une fois handicapant. En gros, il est du même accabis que fastbond. Sans la main qui va avec, il ne fait rien.

Ouais mais l'argument "des fois ça sort à l'envers" s'applique à toutes les cartes de la banlist si tu regardes bien.

Top deck Necropotence quand t'es à 3 PV au tour 15, c'est pas foufou non plus.

Workshop, ça permet de faire

- Un quelconque caillou à 2 ou 3, T1.
- Basalt monolith T1, Anneau des clairatres T2
- Beaucoup de choses stupides avec Winter orb, je le redis
- Batterskull ou Wurmcoil T2
- Coercive portal T1 ou 2, c'est confortable
- Crucible T1, c'est pas terrible avec un fetch hein ?
- Simulacre T1 ou 2, pareil...
- Etc...

Bof çà permet pas de faire colosse de pestacier T2 çà a l'air fair en fin de compte

tout ça pour manger un STP ou PTE....

Nan mais y a une difference entre une carte morte (necropotence) et 15/20 cartes mortes.


Si tu joues workshop, tu as minimum 3 signets+les 4 cailloux a 2 qui font 1+coalition relique+dynamo thran+gilded lotus + x autres artos qui ne servent a rien et qui passé le tour 5 sont des cartes mortes et workshop lui même

ah merde, c'est sur que assez dissuasif comparé à ce que j'ai mis plus haut, et encore, on n'a pas parlé du plan unanimement reconnu comme mauvais

"Mishra Workshop T1, Metalworker, à toi".

Bravo, tu as compris le concept de mana-full. Quand tu pioches trop de sources de mana, tu perds.

D'où coup, Black Lotus, c'est bien mauvais comme carte en fait...

ca fait du cda black lotus :/

Ouais, et en plus ça peut faire du mana de mauvaises couleurs, c'est vraiment pas une bonne carte :-{

Vous considérez donc, que si mishra est deban, Daretti passe en mode Tier Godlike, qu'il va polariser le format autour de lui et que tous les decks vont jouer cette carte parce que c'est pété ?
Je trouve Entomb + reanimate 10 fois plus fort que mishra + caillou ...

Clairement mishra's workshop est une menace y a au moins 8 sharuum et 7 daretti dans tous les tournois ou je me rends et les decks artos courrent les rues genre MonoG artos, mono U artos et j'en passe.

On parle d'une carte extrêmement situationnelle bonne dans 0% des packs qui étaient jouées et probablement mauvaise dans 100% des decks qui seront joués en 20 PV.

A moins qu'ils sortent un créa artefact légendaire genre

3 colorless

Flying
UWB: draw a card

3/3

Là workshop sera un probleme

Surtout que c'est tous les joueurs qui pourront se permettre de jouer des mishra dans leurs decks ;)

j'ai eu une demie molle là. T'as raison mon gars, te laisse pas emmerder, ceux qui te critique sont ceux qui aime les 20 pvs, aka ceux qui aiment jouer modern, y comprennent pas les formats eternal ^^

?

retournes jouer Kaalia de l'immensité toi ^^

Attends, ça coute 3, ça fait draw et ça a le vol...

Tu veut une pipe avec ?

Ca se regen sous Grouilletière en plus

nan je veux que ça soit 3/3, esper, et que ça se tape pas pour sa capa.

Ce qu'on m'a vendu quoi !

¨Ptain de pimpin !! tu critiques pasque c'est un artefact et pas un ange ??!! Raciste !